脱贫是给人以希望 不仅是给人以钱财

　　新浪科技讯 5月27日上午消息，2018中国国际大数据产业博览会昨日在贵州召开，本次大会的主题是“数据创造价值，创新驱动未来”。今天，阿里巴巴董事会主席马云出席了“精准扶贫”高端对话环节，并发表了主题演讲。此前，多位领导向马云及阿里巴巴在精准扶贫上给贵州提供的帮助表示了感谢。

　　马云表示，全面脱贫、大力反腐是近年来中国最有理想主义色彩的两个重大举措。马云认为，全面脱贫分为三个阶段，扶贫是授人以鱼，脱贫授人以渔，而致富则是造鱼塘。

　　马云说，“我们要消灭的不是贫困人口，而是贫穷”。贫困问题的源头是教育和医疗，我们需要从源头去消灭贫困问题。

　　马云认为，“联产责任承包制”解决了土地上种出来的东西属于谁的问题，大力激发了农民生产积极性，而今天大数据、互联网要解决土地上种出来的东西卖给谁的问题。“只有让土地增值，只有农民觉得土地有利益可图，农民才会回到土地。”

　　马云表示，过去农民离乡背井，全部成了农民工，而我们今天要让土地增值，让农民回到家乡，变成农业工，形成真正的农业产业。这是他最希望看到的。“我们经常讲农村现代化，我们一定要把农村乡镇现代化做起来，而不是把城镇农业化，这方面我们必须要有高度的重视。”

　　马云表示，很多大公司都积极的参与了贫困扶贫工作，但他希望看到的不是我们做了什么，而是我们准备做什么，以及准备怎么做？“因为你准备做什么能给大家带来更多的启发。”

　　马云表示，慈善改变了别人，公益改变了自己。“公益和慈善的区别，慈善是给别人东西，而公益是给自己益处，只有让自己越好，别人才会慢慢好起来，慈善改变的别人，而公益更多是改善自己。”

　　马云号召阿里员工多做公益，他认为，公益可以让人体验自己、了解自己，知道自己有什么、要什么和放弃什么。马云认为，慈善是因为你有能力，而公益则更看重你的内心，做公益将为自身带来无穷的福报。

　　“脱贫是给人以希望，而不是给人以钱财”，马云在演讲的最后说道。(钟毓)

　　以下为马云演讲实录：

　　尊敬的部长、书记、秘书长，我今天来本来是专门过来倾听整个精准扶贫的演讲，我没有打算来讲话，我觉得坐过来听听、学习学习、思考一下，因为最近讲的太多，主要是扶贫、脱贫这方面整个阿里巴巴非常重视，所以我想到这儿来主要是学习。刚才部长说讲一下，那我就分享一些观点和看法。

　　刚才坐在那儿我还是很感动，很多的观点对我们来讲很有启发，特别是这么多企业，这么多人投入了这么多的努力，我觉得深受鼓舞。中央提出全面脱贫，大力反腐是我们国家这么几年来最具理想主义色彩，也是难度最大、力度最大的两大创举。所以历代以来所有的仁人志士都希望解决贫穷问题，解决脱贫问题，但是几乎大家都没有找出好的方法。中国14亿人要全面脱贫，并且设定了时间表，我觉得这个任务之大、之艰巨、之伟大、之意义深远是本世纪最了不起的创举。

　　我自己认为，扶贫、脱贫和致富是三个不同的东西。扶贫给人以鱼，脱贫授人以渔，而致富是给大家造鱼池、鱼塘，这是三件完全不同的事情。贫穷不是我们农民不努力，而是我们的农业文明和商业文明没有完美的结合。贫困县不是贫困县不努力，而是我们的发展模式没有跟上，我们真正要消灭的不是穷人，我们要消灭的是贫困，而贫困在根源上有很多的问题，特别是教育的不平衡、医疗健康资源的不充分。有的时候我们希望看到的是孩子的教育，如果不得到充分的重视和关注，那么很多年以后这些孩子依然是穷人，依然是贫困，所以贫困不仅仅要解决今天穷人的问题，更要解决贫困的问题，要从教育、要从医疗、要从各种各样方法上面，从根源去解决问题，消灭疾病最主要的是在源头上进行消灭。

　　另外一个观点是，过去联产责任承包制解决了土地上种出来的东西属于谁的问题，大力激发了农民生产积极性，而今天大数据、互联网要解决土地上种出来的东西卖给谁的问题，如何让土地增值，因为只有让土地增值，只有农民觉得土地有利益可图，农民才会回到土地。过去农民离乡背井，全部成了农民工，今天如何让土地增值，让农民回到家乡，变成农业工，形成真正的农业产业，这是我们最希望看到的。我们经常讲农村现代化，我们一定要把农村乡镇现代化做起来，而不是把城镇农业化，所以我觉得这方面我们必须要有高度的重视。

　　我以前给华谊兄弟讲过，中国的演员演谁都不像，因为骨子里我们每个人都是农民出身，中国人很奇怪，过了50、60岁都想回到乡村，因为我们来自于乡村，来自于农村，所以只有把农村变得山清水秀，只有农村发展起来，农民富裕起来，农村真正像个乡村的时候，才能真正落叶归根。所以我看到贵州贵阳大力发展高科技、大力发展数据产业，这实际上保护了绿水青山，同时给我们贫困的地区看到了无限的希望，谁说贵阳不可以做高科技，谁说贫困地区不能发展高科技、数据产业，这不仅给贵州乃至全国、全世界的贫困地区带了巨大的希望。

　　我今天很高兴看到那么多的大公司在分享自己做了什么，这几年来很多大公司都积极的参与了贫困扶贫工作，但我希望更多看到的不是我们做了什么，而是我们准备做什么，以及准备怎么做？因为你准备做什么能给大家带来更多的启发。我自己觉得大公司的大不是利润大，不是收入大，不是市场份额大，而是责任大，而是担当大，人们希望你能担当更多的责任，希望你能做更多的事情。

在阿里巴巴我们关注扶贫，关注脱贫，关注公益不仅仅是为了自己好，而是为了别人好。如果要想让阿里人坚持这样的理想，必须要阿里人参与公益。公益和慈善的区别，慈善是给别人东西，而公益是给自己益处，只有让自己越好，别人才会慢慢好起来，慈善改变的别人，而公益更多是改善自己。今天你的几分钱、几块钱并不能改变什么事情，但是你参与的任何行动改变的是自己。所以我们希望更多人参与脱贫，更多人参与扶贫，更多阿里巴巴的员工，只有我们自己的员工参与这些，从公益中体验自己，了解自己，知道自己有什么、要什么和放弃什么，我相信只有这样的企业才能持久，所以做慈善也许你是有这种能力，而做公益最重要的是你自己获得了无穷的福报。

　　最后祝福贵州，我相信贵州和贵阳是未来中国最有意义、最富有的地方之一。因为他们懂得未来，他们有畅言，他们愿意去努力，他们敢于挑战别人不敢做的事情，这也是脱贫和扶贫最大的希望之在。脱贫是给人以希望，而不仅仅是给人以钱财，谢谢大家。